On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
12 сентября 2008 года, форум начал свою работу

АвторСообщение



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 22:57. Заголовок: К вопросу о теологической проблеме свободы воли


Уважаемые мастера, я тут попытался мыслить канонично и кой-чего понаписал по вышеназванному вопросу. Если текст подойдет - примете?

О свободе воли и Замысле.
Замысел бога-Творца в части его, касающейся людей, можно уподобить замыслу садовника, посадившего дерево и ожидающего плодов. Дерево это суть род человеческий и судьбы его; результат же замысла – плоды этого дерева. И как садовник, посадивший яблоню в саду своем, ожидает от нее яблок в положенный срок, но не груш и не винограда, так и бог-Творец, создав род человеческий, предопределил, каким будет результат замысла его.

Ветви отдельные можно уподобить народам, родам и семьям отдельным. Однако, садовник, сажая дерево, не предопределяет, сколько будет у него ветвей, и сколь сильно будут они изогнуты. Так же и бог-Творец не предопределил изначально, на сколько родов и народов разрастется единый в прошлом род человеческий.

Судьбы же человеческие могут быть уподоблены листьям древесным. Разве предопределяет садовник судьбу отдельного листочка на яблоне, им посаженной? Приятно садовнику летом видеть дерево сильное, с листвой обильной – так и богу-Творцу приятно видеть род человеческий сильным и многочисленным, отсюда и правило проистекает о том, что долг человека – преумножать род людской и украшать землю творениями своими. Однако здесь не совсем точным уподобление становится. Ибо листья на дереве не могут сами число свое преумножить, но в силах человеческих увеличить численность рода людского.
Из этого же уподобления и мысль о том, что мир создан богом-Творцом человеку в дар проистекает – точно так же, как можно сказать о том, что садовник подарил жизнь каждому из листочков дерева, им посаженного.

Грехи же человеческие уподоблены могут быть болезням и червям, листья дерева поражающим. Здесь также не совсем точно уподобление, но опять же – лишь в том, что лист древесный не в силах на червей, его жующих, повлиять, и не в ответе за них, тогда как человек сам за свои грехи отвечает. И знает разумный садовник – если лист какой у дерева заболеет, то болезнь эта и на всех соседей его перекинуться может, а от того и дереву худо будет. Так и с грехами людскими – от грехов одного человека хуже становится не только ему, но и всему роду человеческому. Потому следует человеку греха избегать, и должны дела человеческие быть благими и добрыми.

Из различия же между человеком, самому за дела свои отвечающим, и листом древесным проистекает и мысль о том, что грехом является недеяние. Ибо лист древесный не в силах отогнать червя, что соседний листок подтачивает. Человек же способен другому помочь, а тем самым – и всему роду человеческому, а этим, в свою очередь, поспособствовать богу-Творцу в замысле его.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]







Сообщение: 23
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 10:12. Заголовок: Я, конечно, не масте..


Я, конечно, не мастер :) , но все равно - спасибо за разработку вопроса. Интересная концепция, в чем-то сходная с христианской теософией.

Однако в своем посте соответствующего топика я выносил данный вопрос (равно как и ряд других) в качестве предмета богословской возможной дискуссии на игре. Принять подобный текст или нет, таким образом должны были решить сами игроки-священники. Мастера, ИМХО, в данном случае могут высказать лишь мнение о том, на сколько такие мысли соответствуют текущим традициям галадской теологии.

С уважением.

P.S. Еще раз спасибо за то, что обратили внимание на проблему :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 10:34. Заголовок: отец Колар, причина,..


отец Колар, причина, по которой я озаботился этим текстом, довольно-таки проста - я еду на игру в качестве королевского управляющего, и везу с собой в том числе игровую библиотеку замка Плеви (не всю, разумеется, но какое-то ее адекватное отображение). Так вот, мне захотелось видеть в этой библиотеке несколько бОльшее разнообразие священных текстов, чем оно есть на текущий момент - вот я этот "трактат" и написал. А вопрос об этом на форуме я поднял потому, что мне показалось неестественным, что этот вопрос не был обдуман за 600 лет галадской религиозной мысли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 06.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 11:41. Заголовок: :sm87: В качестве ..



В качестве трактата, написанного более 600 лет тому назад, текст бесподобен. Имя автора будет сообщено частным порядком. :) Готовьте в виде состаренного свитка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 15:26. Заголовок: zombie пишет: мне п..


zombie пишет:

 цитата:
мне показалось неестественным, что этот вопрос не был обдуман за 600 лет галадской религиозной мысли



Вот и я подобного мнения. Но с учетом того, что даже житий святых в нормальном (литературно-развернутом) варианте нет, многие вещи, возможно, придется открывать едва ли не с нуля на самой игре.

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 22:39. Заголовок: Хэлл, извини, но на ..


Хэлл, извини, но на то чтобы делать состаренный свиток нет ни сил, ни времени. Я бы предположил, что текст, имеющийся в библиотеке замка - достаточно новая копия, а оригинал хранится где-то в другом месте (к примеру, в монастыре Левой руки)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 23.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 07:17. Заголовок: zombie, вымачиваешь ..


zombie, вымачиваешь лист в крепкой заварке и получаешь вполне себе древний манускрипт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет