On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
12 сентября 2008 года, форум начал свою работу

АвторСообщение





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 28.09.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 15:52. Заголовок: Экономика церкви.


Господа священнослужители а вы знаете, что у нас на игре есть экономика? И мы с вами в ней участвуем?
И двор первейшего предстоятеля Тиана - это не только сосредоточие мудрости и святости но еще и место где находится церковная казна, и люди которые ей управляют.
Так что надо бы разобраться, как эта самая казна пополнятеся, как тратится и тому подобное.

Предлагаю такой вариант.
По моему скромному разумению: (ВНИМАНИЕ цифра налога условна, ее должен определять первейший предстоятель)

1. Каждый мирянин платит церковную десятину. Ее он отдает священнику своего прихода.
2.Послушники не платят церкви налогов, кроме церковной десятины.
3. Каждый священник кроме гос. налогов и местных налогов платит церкви 5% от своего дохода. Десятину священники не платят. Священник собирает десятину со своего прихода, также включает свои 5% с дохода и отправляет в церковную казну.
4. У церкви Правой и Левой руки нет отдельной казны. Все доходы собираются в общую, при первейшем предстоятеле.
Деньги из церковной казны расходуются только с ведома и по повелению первейшего предстоятеля.
5. Монастыри получают доход с земель, после чего отчилсляют его часть в церковную казну.

Предлагайте ваши варианты, готов для конструктивной критики.


Cogito ergo sum. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 23.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 09:23. Заголовок: Collaur Не согласшу..


Collaur
Не согласшусь с пунктом 4. Схема не рабочая.
Если брать структуру бюджета, то куда разумнее ото всего собранного скажем, половину отчилять в столицу (Первейшему), четверть - Верховным предстоятелям каждой ветви, а остальное оставлять на нужды прихода. Или ты думаешь, что Первейший предстоятель будет считать каждый медяк на починку каждой церковной крыши к каждом из округов?

Ведь приход надо поддерживать, закупать продукты, лечить людей и скотину, покупать одежду, книги ,перья и прочую радость. А это невозможно без оборотных средств, которымаи свободно распоряжается приход. Опять же - если в случае голода каждый монастырь будет ждать позволения из столицы на выделение помощи, то я таким объемом бюрократии народ перемрет раньше.

Я могу предложить такой вариант:
Себе приход оставляет... Ну, скажем, 10% от собранного, тем самиым мотивируя себя на сбор (чем больше собрали, тем больше осталось), Еще какую-то часть оставляет областное (окружное церковное начальство), а остальное уходит в "федеральный церковный бюджет", где и распределяется на следующий год на каком-нибудь конклаве с одобрения Первейшего. Причем, я бы разделила все-таки казну ЦЕРКВИ и казну МОНАСТЫРЕЙ - то есть, в 5 пунктом соглашусь - Монастырь платит налог, остальгными средствами распоряждается сам. И вот совокупность этих монастырских денег (монастыри-то у нас по веткам разделены) составляет раздельные "заначки" каждой из церквей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 12:53. Заголовок: по п. 4 согласен с С..


по п. 4 согласен с Сетсуной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 28.09.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 22:02. Заголовок: Тема.... Мне нравитс..


Тема.... Мне нравится такой подход, он действительно куда как более рационален. Думаю на этом надо и остановиться.

Cogito ergo sum. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 23.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 20:25. Заголовок: Inzil и Collaur Рад..


Inzil и Collaur Рада быть полезной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 22.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 11:01. Заголовок: Один немаловажный мо..


Один немаловажный момент.
В земной истории церковь была освобождена от податей, как светских, так и церковных. Что, вместе с неподсудностью светским властям, и делало духовенство привилегированным сословием.
Поэтому я считаю, что и в Галаде священники налогов государству платить не должны. А что до церковной десятины в этом же ракурсе - так это вообще смешно. Самим себе платить? ;)

С тем, что приход оставляет себе десятую часть доходов согласен. Вполне разумно.

А как быть с личным состоянием церковных иерархов (первейших и верховных предстоятелей)? Могут ли они получать персональное жалование или брать опредленный процент со сборов себе лично? Парадное облачение, драгоценная утварь и т.д. стоят не дешево и в смету обычных приходских расходов их не включишь. ...Хотя мне, как "бродячему", это, в принципе, до лампады :)))

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 423
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 11:50. Заголовок: Могут ли они получат..



 цитата:
Могут ли они получать персональное жалование или брать опредленный процент со сборов себе лично?


Никакого жалования они, разумеется, ни от кого не получают
Скорее действительно ведут учет поступающих к ним средств и далее распределяют поступившее так, чтобы всем на все более ли менее хватило...

Что-то, разумеется, идет и на облачение, пропитание, личные и общественные нужды самих иерархов + на оплату ими услуг светских наемных работников.
Оплата услуг церковных помошников не производится, они, как и сами иерархи, находятся так сказать на содержании Церкви.

Понятное дело, что за бухгалтерскими книгами надзор идет очень строгий при том, что действует вариант взаимопроверки:
первейший предстоятель проверяет дела верховных, а они - его самого

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.11.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 23:08. Заголовок: Как это священники н..


Как это священники не получают зарплату????? простите, а на что он живет? всегда священники получали зарплату, плюс личные доходы от треб, а вот сколько с него снимает высшее начальство и сколько из оставшегося он кидает на нужды прихода, а сколько на себя любимого - это личное дело каждого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 08:51. Заголовок: Ну, все-таки Зп они ..


Ну, все-таки Зп они действительно не получают. А живут с сборов.
А дальше ты права "сколько с него снимает высшее начальство и сколько из оставшегося он кидает на нужды прихода, а сколько на себя любимого - это личное дело каждого".
Но до ЗП они еще явно не дошли.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет