Отправлено: 29.01.09 18:28. Заголовок: Праздники...

Пока с трудом неимоверным нагенерился следующий набор:

Общие:
Встреча с миром
Признание мира / Признание миром

Функциональные:
Ночь волка
Ожидание рассвета
Полдень поиска
Зарницы свежего следа

Семейные:
Рождение
Первая охота
Совершеннолетия (3 штуки)
Посвящение статусу (не знаю, как более правильно сказать...)
Официальное сватовство (оно же, наверное - помолвка)
Свадьба
Похороны
Поминки только что умершего

Надо бы что-то еще + конкретика, а мне - слабо :(
У кого-нибудь умные идеи есть?

 Отправлено: 29.01.09 23:58. Заголовок: Мэриол, а день рожде..

Мэриол, а день рождения короля, или главы клана?
С потенциальной амнистией для преступников по случаю юбилея

 Отправлено: 30.01.09 10:44. Заголовок: День рождения короля..

День рождения короля и членов его семьи прочим кланам - пофигу.
Да, могут приехать поздравить, но - не более того (т.е. у себя не празднуют).
Разве что кто-то из этого списка в соответстующий день ПРИСУТСТВУЕТ в данном конкретном клане...
Тогда - да

Дернь рождения главы клана и иже с ним - как вариант.

Насчет обязательной амнистии - я подумаю
Но не факт

Полагаю, что в отношении всевозможных наказаний отмена либо случается сразу, либо происходит по причине смены каких-то обстоятельств (решение по той или иной причине признали неправильным, сменился глава клана и посчитал, что наказанный вампир может быть его союзником и т.д.), либо не происходит никогда...

 Отправлено: 30.01.09 16:06. Заголовок: Общие: Встреча с ми..

цитата:

Общие: Встреча с миром Признание мира / Признание миром Функциональные: Ночь волка Ожидание рассвета Полдень поиска Зарницы свежего следа

А расшифровать?

 Отправлено: 30.01.09 16:19. Заголовок: А расшифровать? За р..

цитата:

А расшифровать?

За расшифровкой первых двух - к Хэлл, пожалуйста...
Это она их придумала и там черт ногу сломит

Остальное - что-то типа профессиональных праздников.
Гулянка воинов, общающихся, рейнджеров и охотников соответственно.

Сведений пока мало кроме того, что эти гады-воины отхватили себе сроки в день (от рассвета), ночь и следующий день (до позднего вечера).
Плюс - именно тогда поминают всех когда-либо павших-умерших родичей, друзей предков и т.д.
Конкретики именно по Ночи волка больше всего, но ее выдам не раньше завтрашнего утра :(

В остальном - нужна помощь.
Как с генережкой праздничных традиций уже упомянутых праздников, так и с догенережкой праздников вообще

 Отправлено: 30.01.09 19:06. Заголовок: Мэриол, несколько во..

Мэриол, несколько вопросов и предложений, извини если тупых:

цитата:

Встреча с миром Признание мира / Признание миром

Имхо, это праздник в основном для общающихся, в некотором роде для рейджеров. Воинам и охотникам это просто повод выпить?

цитата:

Ночь волка

А разве вампирам присущ тотемизм? Я полагал их в основной массе скептиками.

цитата:

Ожидание рассвета Полдень поиска Зарницы свежего следа

Как полагаю, традиционные праздники функциональных групп? Может лучше посвятить праздники конкретным полумифологическим личностям?
Должны же быть легендарные охотники, или скажем общающиеся, и их деяния, из-за которых они стали легендарными.
Из семейных праздников, имхо, главным должен быть праздник инициации в функциональную группу, с обрядами и прочей помпой. По крайней мере таким образом отмечается совершеннолетие и социализация в большой группе, сходной по статусу.

цитата:

Официальное сватовство (оно же, наверное - помолвка), Свадьба

Уж скорее заключение брачного контракта. И скорее по принципу мальчишник/девичник.

 Отправлено: 30.01.09 23:59. Заголовок: Ответы Гаррику. С п..

Ответы Гаррику.

С первым предположением ты не вполне прав.
Праздник оно там или не праздник, но касается "ента фигня" не только общающихся и рейнджеров, но и ВСЕХ прочих вампиров.
Ибо они вроде как тоже всерьез собираются тут ЖИТЬ

цитата:

А разве вампирам присущ тотемизм?

Это не вполне тотемизм.
Волк с их точки зрения не является СИМВОЛОМ войны или воинов, но по соответствующему личному опыту они точно знают, что сей милый хищник - СПУТНИК и того, и другого...
К тому же сами военные действия нередко похожи на кое-какие приколы волчьей стаи, а наличие у вампиров 4 (а не 2, как думают многие) клыков - соответствующее сходство только утяжеляет
Я башку сверну в попытках понять - какой именно волк имеется в виду в районе данного конкретного праздника, но, как вариант, это выказывание связи примерно такого уровня: "будет драка - будет у волков пирушка..."

цитата:

Может лучше посвятить праздники конкретным полумифологическим личностям? Должны же быть легендарные охотники, или скажем общающиеся, и их деяния, из-за которых они стали легендарными.

Не вполне понял, что именно ты имеешь в виду :(
Легендарные личности, разумеется, есть, но увязать их с праздниками у меня пока не получается :(

цитата:

имхо, главным должен быть праздник инициации в функциональную группу

Признаться, в данном списке я перечислял праздники в порядке их прохождения для каждого конкретного вампира
И в итоге - пока что понятия не имею, что именно у них считается главным, а что - не очень...
Знал бы - сказал бы, честное слово!

Полагаю, что если главный праздник и есть, то я его еще не выкопал.
Равно как полагаю и то, что для "9"-летнего мальчишки, которому до соответствующих посвящений еще, как до луны, и - КТО ОН ЕСТЬ ВООБЩЕ пока может быть не ясно, Первая охота - это ОЧЕНЬ важно и ОЧЕНЬ понтово

цитата:

Уж скорее заключение брачного контракта

Оно, разумеется, тоже входит. Как и мальчишник с девичником...
Но есть там и много чего другого.
Даром, что клан - есть клан, и бракосочетание любого из его членов - дело не колько брачующихся, но еще кучи напрямую заинтересованных в происходящем лиц

 Отправлено: 31.01.09 17:02. Заголовок: Мэриол пишет: Леген..

Мэриол пишет:

цитата:

Легендарные личности, разумеется, есть, но увязать их с праздниками у меня пока не получается

Например: "В сей знаменательный день рейнджер Х совершил такой героический поступок, как Y. Мы преклоняемся перед отвагой (силой, умом, честью - нужное вставить) Х, ибо, если бы не он, то... было бы хуже.
Мэриол пишет:

цитата:

будет драка - будет у волков пирушка...

Подожди, с этого места подробнее, как я понял, вампиры не ассоциируют себя с волками, а ассоциируют волков-падальщиков с войной, как викинги? Но ведь целью викингов был грабёж, а нам здесь жить.
Мэриол пишет:

цитата:

К тому же сами военные действия нередко похожи на кое-какие приколы волчьей стаи, а наличие у вампиров 4 (а не 2, как думают многие) клыков - соответствующее сходство только утяжеляет

Вообще-то 4 клыка есть у всех хищникав и приматов. У бабуина, к слову, клыки длиннее волчих.

 Отправлено: 31.01.09 20:37. Заголовок: В сей знаменательный..

цитата:

В сей знаменательный день рейнджер Х совершил такой героический поступок, как Y. Мы преклоняемся перед отвагой (силой, умом, честью - нужное вставить) Х, ибо, если бы не он, то...

Легенды о соответствующих подвигах, не вопрос, есть и припоминаются вампирами при случае в больших количествах.
Однако я сомневаюсь, что при своих клановых заморочках и идеях о личной крутости они способны будут хотя бы пытаться выработать систему праздников (особенно - общевампирских), основанную на деяниях каких-то конкретных (пусть даже и очень крутых) вампиров.
Да и вообще отношение к датам (в результате переходов из мира в мир) у них, очевидно, какое-то странное...
Так что проще уж по времени суток все разбить...
Грызни - меньше, а толку - больше

цитата:

Но ведь целью викингов был грабёж, а нам здесь жить.

Здесь речь идет не о "пограбить и уйти" - это несомненно, но зато она идет о симбиотическом существовании двух видов хищников с непересекающейся кормовой базой.
После боя - пьют, не вопрос. Но мясо-то людей вампирам без надобности...
Позволить побежденным хоронить своих метрвых - благородно, и вампиры нередко поступают именно так. Но бывают ситуации либо с "акциями устрашения", либо с питьем кого-то просто в абстрактном лесу и тогда - "а почему, собственно не поделиться?"
На людей действует действительно весьма своеобразно, вампирам не приходится "мараться", а спутники войны сыты и, держась поблизости от лагерей, вполне способны при случае вовремя поднять тревогу, если что.

Полагаю, что подобные варианты симбиоза зародились еще во времена, когда вампиры покидали свой первый (родной мир) и с тех пор у них нет ни малейшего желания хоть как-то менять сложившуюся ситуацию...
При этом стереотип - сложился и название праздника - закрепилось

цитата:

У бабуина, к слову, клыки длиннее волчих.

Да, но бабуины не замечены в следовании за отрядами в местах ведения боевых действий
К тому же бабуины, помнится, всеядные, а вампиры, являясь вроде бы всеядными, всю жизнь позиционируют себя как хищников...
Так что - вот...

 Отправлено: 04.02.09 00:16. Заголовок: Мэриол пишет: Полаг..

Мэриол пишет:

цитата:

Полагаю, что подобные варианты симбиоза зародились еще во времена, когда вампиры покидали свой первый (родной мир) и с тех пор у них нет ни малейшего желания хоть как-то менять сложившуюся ситуацию...

У нас контакт с местными волками возникает мистически или это именно своего рода приручение? Или мы их тоже с собой приводим?

 Отправлено: 04.02.09 10:59. Заголовок: Со зверьем различных..

Со зверьем различных миров, аналогичным по повадкам земным волкам, никакого мистического контакта у вампиров нет и с собой они тоже никого не приводят...

Эта взаимосвязь (точнее - сосуществование друг с другом) происходит само собой в силу естественных законов природы. Этому зверью просто нужна пища и оно знает, где ее при случае можно найти, а вампиры не считают нужным его от себя гонять. Вот и все

Разумеется в отдельных случаях между отдельным вапиром и отдельным волком может завязаться дружба, равно как вампир может деражть у себя одомашненного волка в качестве домашней собачки, но... это скорее исключения из правил - не более того

 Отправлено: 04.02.09 18:42. Заголовок: Мэриол пишет: Эта в..

Мэриол пишет:

цитата:

Эта взаимосвязь (точнее - сосуществование друг с другом) происходит само собой в силу естественных законов природы

При варианте симбиотического сосуществования, расплодившиеся волки неизбежно станут проблемой. Оставлять за собой падальщиков - неразумно; сожрав то, что лежит, волки станут нападать на то, что движется, это подрыв экономики собственных территорий.
Либо, всё-же вампиры ассоциируют себя с волками?

 Отправлено: 04.02.09 18:51. Заголовок: Оставлять за собой п..

цитата:

Оставлять за собой падальщиков - неразумно; сожрав то, что лежит, волки станут нападать на то, что движется, это подрыв экономики собственных территорий.

А они, собственно, без особой истерики относятся к тому, что их весьма заметно истребляют люди...
Плюс - сами охотятся, если что

 Отправлено: 14.05.09 17:32. Заголовок: Ну так что мы будем ..

Ну так что мы будем праздновать-то?

 Отправлено: 14.05.09 23:50. Заголовок: Что-нибудь :))) Можн..

Что-нибудь :)))
Можно выдумывать что-то по списку...
Можно день рождения чей-нибудь устроить...
Хотелось бы свадьбу при случае чью-нибудь сыграть

 Отправлено: 20.05.09 21:20. Заголовок: А праздник в честь т..

А праздник в честь того самого вампирского бога? Если не ошибаюсь, то про Хозяина Ночи сказано, что "такой у вас бог"...

 Отправлено: 21.05.09 10:31. Заголовок: Если не ошибаюсь, то..

цитата:

Если не ошибаюсь, то про Хозяина Ночи сказано, что "такой у вас бог"...

Кхм... сказано это было вообще-то людям... если я чего вдруг не путаю...
У вампиров, если честно, нет богов и быть их в общем-то не может...

А насчет праздника...
Вот устрою я вам прикол на тему собственного дня рождения
Если никаких больше предложений ни от кого не поступит :(

И потом. Я продолжаю хотеть чью-нибудь свадьбу...

 Отправлено: 21.05.09 21:03. Заголовок: А классический солнц..

А классический солнцеворот и прочие природные рубежи не празднуются?

 Отправлено: 21.05.09 23:43. Заголовок: kshara пишет: А кла..

kshara пишет:

цитата:

А классический солнцеворот и прочие природные рубежи не празднуются?

ИМХО, подобные празднества характерны для аграрных культур. А мы - как не крути - ну ни разу не землепашцы.

 Отправлено: 22.05.09 13:10. Заголовок: Уел :sm52: :sm38: ..

Уел

 Отправлено: 22.05.09 23:40. Заголовок: Игги, а вот и нифига..

Игги, а вот и нифига! Для охотников это тоже ой как важно - по причине завязанности "пищи" на те самые периоды :)! Да и вообще - природа, она, понимаешь, как ни крути - сильнее... И уважать и почитать её за это надо :).

 Отправлено: 25.05.09 18:06. Заголовок: kshara пишет: Для о..

kshara пишет:

цитата:

Для охотников это тоже ой как важно

Мы позиционируем себя как охотники и развлекаемся охотой. А на самом деле мы - человеководы.
kshara пишет:

цитата:

по причине завязанности "пищи" на те самые периоды

Мой рейджерский опыт подсказывает тебе, что период овуляции у самки человека возможен в течении всего года. Гона у самцов как человека, так и фейри не наблюдалось. Посему, зависимости количества и качества пищи от времени года (где время года - решающий фактор ) я не вижу.
kshara пишет:

цитата:

Да и вообще - природа, она, понимаешь, как ни крути - сильнее... И уважать и почитать её за это надо

Прыгать через костёр? Обожествлять ветер, засуху и мороз? Оставлять в лесу девок на съедение? ИМХО, мы находимся на несколько более высокой ступени культурного развития. А вот с кем стоит считаться - так это с сопротивлением самой структуры данного универсума, если угодно - с волей творца данного Космоса, растворившейся в нём же, но способной реагировать на вторжение. Что-то вроде воспалительного процесса в окружающем нас пространстве-времени-событиях. Но это - уже профессиональный интерес общающихся.

 Отправлено: 25.05.09 21:48. Заголовок: Мы позиционируем себ..

цитата:

Мы позиционируем себя как охотники и развлекаемся охотой. А на самом деле мы - человеководы

Мы позиционируем себя в первую очередь как хищники, так что охота - это вторичное, то, что проистекает из нашей основной сути
И не развлекаемся охотой, а живем ею... Точнее - живем за счет нее
Жить в случае необходимости мы можем и не только на человеческой крови. Помимо крови животных подойдет кровь любого теплокровного разумного живого существа. Так что говорить о нашей расе исключительно о "человекоедах" тоже не вполне правильно

Кстати, если внимательно посмотреть на представленный изначально список, то можно заметить, что по схеме, аналогичной солнцестояниям у нас располагаются функциональные праздники...
Разумеется, они давно уже не завязаны на силы природы, но в Ночи Волка легко угадывается зимний праздник, Ожидание рассвета - явная весна, Полдень поиска превосходно ложится на лето, а Зарницы свежего следа - на осень.
Разумеется, этот цикл имеет совсем не ту основу, что вкладывают в него люди, но...
Самое опасное время в году легко привязывается к воинам, весна и надежда не может не ассоциироваться с идеями общающихся, лето с его долгими днями и возможностью легких путешествий как нельзя лучше подходит рейнджерам, а осень с ее естественными опасностями и охотничьим циклом - охотникам.

Да, еще одно: на начало игры у нас приходится день летнего солнцестояния. Вам не кажется, что это - оно самое - которое Полдень поиска?

 Отправлено: 15.07.09 12:53. Заголовок: Мэриол пишет: на на..

Мэриол пишет:

цитата:

на начало игры у нас приходится день летнего солнцестояния. Вам не кажется, что это - оно самое - которое Полдень поиска?

Мы это празднуем? Если да, то не помешало бы описание того, как это делается.

 Отправлено: 15.07.09 13:42. Заголовок: Мы это празднуем? Да..

цитата:

Мы это празднуем?

Да, Полдень поиска мы скорее всего празднуем. И приход в мир, наверное, тоже...

цитата:

не помешало бы описание того, как это делается

А вот эти варианты я как раз и хотел на вас перевалить... еще тогда, когда завел на форуме эту тему...

 Отправлено: 15.07.09 14:55. Заголовок: Мэриол пишет: А вот..

Мэриол пишет:

цитата:

А вот эти варианты я как раз и хотел на вас перевалить...

Ну а уже отбрыкивался1
А если честно, идей у меня немного, ибо как я писал выше, культура вампиров, ИМХО, практически не связана с календарными циклами. И посему - прыжки через костёр и хороводы - отразить.

 Отправлено: 15.07.09 15:27. Заголовок: Прыжков и иже с ним ..

Прыжков и иже с ним никто и не требовал...
Но я хотел бы видеть ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ _осмысленные_ варианты...

 Отправлено: 17.07.09 11:37. Заголовок: Так. Один вариант, к..

Так. Один вариант, кажется, могу пробовать выдать...

На начало игры (а это все-таки район 7-8 часов и еще не темно) ВСЕ игровые вампиры оказываются в ОДНОМ лагере - на стоянке клана.
Дообустраивают ее, натягивая в нужных местах всякую хрень, а затем собираются на том месте, где в дальнейшем будет находиться большой зал нашего замка (или привратный дворик).

Глава клана и его жена занимают свои места напротив будущих ворот, их сын, как нечто малолетнее, оказывается где-то рядом, остальные образуют что-то типа круга перед ними.
Глава клана называет имена тех, кто будет сегодня Героями праздника.
Они подходят к нему и его жена вручает им пару кинжалов и повязывает им на лица темные маски-восьмерки. Еще двое вампиров после этого приводят на границу круга некое крупное копытное животное, приведенное кланом с собой в Мирл.
По знаку главы клана они выпускают зверушку, вталкивая ее в круг, и Герои начинают что-то вроде импровизированной корриды.

На круг копытное если и бросается, то достаточно безрезультано, т.к. считается, что его участников от происходящего отделяет некая магическая защитка...
Настоятельно рекомендуется ситуация, когда в какой-то момент, любой из тех, кто стоит в круге оказывается внутри него, пытаясь коснуться животного, а потом возвращается на место. Но всякий раз в круге бывает не более 3 вампиров.
Это и выказывание доблести, и что-то вроде призыва удачи на себя в этом новом мире.

После того бедное создание убивается таки Героями праздника и какое-то время лежит на том же месте, пока кровь его не вытечет на землю из нанесенных ему ран.
По символике праздника считается, что пришедшие делятся с миром тем, что им в сущности достаточно необходимо и надеются на то, что приняв их жертву мир позволит им достаточно долго пользоваться его благами относительно невозбранно.

За это время лекари оказывают возможную помощь имеющимся раненым, а самый младший участник праздника обеспечивает всевозможное освещение там, куда праздник сейчас временно передвинется. Т.е. в район костра и столов/бревен, на которых можно устроить что-то вроде праздничного пира.

Когда стемнеет главы клана, глава рейнджеров и глава королевского отряда (второй вампирской команды) на какое-то время уходят с территории стоянки и проводят за пределами лагеря некий более спокойно-вежливый ритуал (Мара это уже тебе предстоит придумывать все приветствия и просьбы "благословления"), затем возвращаются в лагерь.

Вторая команда покидает стоянку и идет в замок местного герцога начинать там свою часть игры, я уматываю по своим мастерским делам, а все остальные продолжают праздновать в прежнем ключе: с музыкой, танцами, мелкими соревнованиями, "ритуальными перебранками" и т.д.
До тех пор, пока не придумают, чем бы заняться еще или не разойдутся по палаткам - отдыхать от тяжелого заездного дня

Примечания: традиционные тексты-фразы предлагайте сами. У меня на них башка не варит в принципе...

Описанная здесь зверушка - игротехническая (на кого-то из людей-рабов оденем соответствующую маску), хитов у нее неограниченное количество /просьба - сильно игрока не бить/, но вот своими рогами она снимает по одному хиту совершенно классически...

 Отправлено: 17.07.09 18:44. Заголовок: Возникли некоторые м..

Возникли некоторые мысли на тему того, как может выглядеть обряд погребения...

Постулат 1. При погребении вампиры своих умерших сжигают.
Это связано с тем, что тело покойного занимает куда больше места, чем урна с его прахом...

Постулат 2. На подвальном уровне любого вампирского замка / дома находится жестко отграниченная от всего остального подвала терртитория с несколькими "камерами"-"склепами" - довольно большими помещениями, имеющими отношение к тому или иному роду клана.
Аналога земного колумбария там нет, есть варианты прямоугольных "семейных" саркофагов, в которые, собственно и помещаются сами (довольно небольшие) урны.
По мере заполнения саркофага старые урны изымаются и перезахораниваются близ замка, навсегда оставаясь в тех мирах, где это было сделано.
Погребальная камера в случае перемещения замка "переезжает" в новый мир вместе с ним.
Если переместить замок не светит, то с этим фактом либо смиряются, либо урны последних поколений перевозят вместе со всем прочим имуществом семьи.

Постулат 3. Первое помещение перед коридорами с местами захоронений является общим местом отправления всяческих обрядов / традиций, связанных с фактом наличия в клане умерших родственников.
Люди склонны ассоциировать это место с храмами, но на самом деле это не так.
Умершим не поклоняются, но посещение этой части замка / дома может быть вызвано традицией или личным желанием данного конкретного вампира "отдать дань мертвым", "побыть наедине" с кем-то из почившей родни и т.д.

Во время самого обряда погребения носилки с телом устанавливаются на специально создаваемом деревянном возвышении, под которым помещают хорошо просмоленные дрова.
Прощаясь с умершим, желающие по одному подходят к его телу и на мгновение молча касаются лбом его лба. Принято при этом каким-либо образом прощаться с ним мысленно, но это - чисто индивидуальный выбор данного конкретного вампира...
Когда прощание заканчивается, вокруг возвышения устанавливаюся чаши с горящим маслом, свечи или факела (в зависимости от того, как принято в данном клане).
Возможно, что каждый из них зажигает как раз прощавшийся родсвенник / друг как только отходит от тела.

После этого наследник умершего (в случае смерти ребенка - его отец или мать), стоя в ногах у покойного, поджигает дрова под его телом и отступает, а кто-то еще (надо понять - кто именно) зажигает на той части огневого круга, где только что было что-то вроде тропинки, позволяющей подойти к телу, еще один огонек: на этот раз - сложенный шалашиком из небольших веток.

Когда тело сгорает, прощавшиеся кидают в огонь факолов / свеч крупицы чего-то условно-химического (кристаллы марганцовки, напимер), а затем расходятся готовить погребальный пир.
Родичи же покойного собирают пепел в погребальную урну, относят ее во внешнее помещение под змком / домом и на какое-то время оставляют на традиционном для своей семьи месте, воскуряя по торцевым краям ароматические палочки (приколка вашего клана, остальные насыпают горками что-то грюче-дымительное) и покидаю останки на несколько ближайших дней.

Через обговоренный традицией срок (во время которго заниматься "воскурением" всякой хрени может кто угодно и когда угодно) наследник переносит урну во внутренние камеры погребальной части замка и опускает в саркофаг.
В дальнейшем все связи с умершим поддерживают исключительно те, у кого есть личная необходимость в этом деле...

Примечание 1.
Почему-то у меня возникает впечатление, что вся эта фигня происходит молча.
Т.е. "массовка" да и сами друзья-родичи вполне могут при необходимости в пол голоса переговариваться о чем-то между собой, но САМ ритуал не сопровождают никакие посторонние звуки...

Примечание 2.
Возможно, что на погребальном пиру присутствует по меньшей мере один человек, который в итоге будет выпит там досуха (прикол, отнюдь не традиционный для общественных пирушек), но с этим пунктом программы мне пока что отнюдь не все ясно...