Отправлено: 20.10.08 10:36. Заголовок: Словарь

Насколько я понял, народ ХОЧЕТ таки замарачиваться идеей вампирского языка.
На ДР главмастера мы посидели с Гвайломэ над этим делом, и теперь я спрашиваю участников дебоша - нам двух страниц А-4 списочного варианта текста будет достаточно?
Т.е. пока в словарь входят: общеупотребительные слова (да, нет, спасибо, пожалуйста и т.д.), обращения и титулы, а также слова, аналогов которым нет в русском языке / понятия, критичные для вампиров по их культуре (напр., "брачный договор")
Советую высказать мнение по этому поводу (а также заказывать интересующие вас слова и понятия), а я тогда уже буду думать - в каком направлении работать по этому поводу :)
Словарь будет выложен сюда же в тот самый день, когда он будет дописан.

 Отправлено: 20.10.08 17:42. Заголовок: Двух страниц А4 долж..

Двух страниц А4 должно ИМХО хватить за глаза!
ЗЫ не забудьте автохтонные ругательства.

 Отправлено: 21.10.08 16:43. Заголовок: Будут тебе ругательс..

Будут тебе ругательства - не боись :)))
Аж по самому настоящему спец-заказу :)))))))))))))))

 Отправлено: 27.10.08 20:16. Заголовок: Простейшие повседнев..

Простейшие повседневные слова:

Да – хэл
Нет – йен
Хорошо – доро / доро-мин (ситуационное словечко, может означать: «хорошо» в превосходной степени, но не «прекрасно», или утвердительное «одобряю»)
Спасибо – лэр, лэрэ (первая «э» – длинная)
Пожалуйста – дана
Приветствую (условный перевод «склоняюсь») – нэинар
Привет (что-то вроде «рад тебе», но дословный перевод какой-то иной) – эйдэ
До свидания («встреча будет», «встретимся») – э-нит (произносится почти раздельно), энит
(«удачной охоты») – хэйн-орот (произносится почти раздельно)
Пока («охоты») – хэйн

Обращения:

К вышестоящим: мужчине – рэйр … (рэйр интонационное в значении «лорд»)
женщине – рэйри … (рэйри интонационное в значении «леди»)
К равному: мужчине – рэйр (в обиходном значении обращения «сэр»)
женщине – рэйри (в обиходном значении слов «мисс», «миссис» и т.д.)

Социальные и функциональные статусы:

Король – лорэн (корень «лор», похоже, означает «земля» в смысле «владение»)
Королева – лорэни
Принц – д(х)орэт (наследник короля), д(х)орэн (просто «принц»)
Принцесса – д(х)орэни (или «дорэйни» - уважительная форма)
Герцог («брат короля», оно же - "брат будущего короля") – дэйлорэн

Общающийся – лаонт(х)ир
лаонтири (ж.р.)
Рейнджер – дайрэт(х)ир
дайрэтири (ж.р.)
Охотник – хэйнир
хэйнири (ж.р.)
Воин – олир
олири (ж.р.)

Примечание: звук «х», ставящийся здесь в скобках, скорее близок к простому придыханию, а не к четко выраженному звуку

Эй! – нэй!
Стой! – тейт! (тэйт)
Подойди! – лайт! (лайтар)
Вперед! – арах (форма бытовой или повседневной речи), айрахт (аналог боевого клича)
Пошли! – дарн
Чтоб тебя! – хетт!
что-то вроде нашего «Черт!» - шэх-х!

 Отправлено: 27.10.08 23:47. Заголовок: На будущее надо буде..

На будущее надо будет уже отслеживать грамматические закономерности, чтобы не множить сущности и не городить не соответствий в одинаковых формах слов

Оч. понравился ХЕТТ )))

 Отправлено: 27.10.08 23:50. Заголовок: отслеживать граммати..

цитата:

отслеживать грамматические закономерности, чтобы не множить сущности и не городить не соответствий в одинаковых формах слов

А пояснить?... чтоб я не запутался...

 Отправлено: 27.10.08 23:53. Заголовок: Ну вот "одобряю&..

Ну вот "одобряю" и "склоняюсь" в рус.язе слова одной грамматической формы и соответственно одного окончания. В вампирском этой связи нет - либо там они переводятся иначе, либо мы имеем разные варианты образвоания одной формы, либо - недогляд )

 Отправлено: 28.10.08 17:30. Заголовок: Насчет приколок со с..

Насчет приколок со словообразованием, до меня, кажется, дошло: "доро-мин" более точно можно пробовать перевести как "мне нравится" (именно что граничащего с "одобряю"), а "склоняюсь" оно "склоняюсь" и есть - дословно...
И к тому же - достаточно статусно :)))

 Отправлено: 29.10.08 09:57. Заголовок: Мэриол, замечательно..

Мэриол, замечательно, ИМХО можно добавить:
1) Муж - жена - наложница
2) Маг - магическое искусство - заклинания
3) "Мертвяк" (ну тот, кого закопали, а он откопался и с нехорошими целями шастает)
4) Ругательств посмачнее

 Отправлено: 29.10.08 10:08. Заголовок: Это была ПЕРВАЯ (уже..

Это была ПЕРВАЯ (уже написанная) часть словаря
Продолжение, как говорится, следует...

Планируются слова
а) действительно связанные с системой родственных взаимоотношений
б) критичные для соответствующего общества (мертвяк, кстати, туда входит...)
в) насчет магии - надо подумать: у меня-то голова не лопнет их сгенерить, а вот хватит ли ВАС их запомнить и - главное - использовать
г) ругательств - штуки 3-4 добавлю, но уровень их "смачности" выбирать буду все-таки я. Ок?

 Отправлено: 29.10.08 22:34. Заголовок: Мэриол, я всего лишь..

Мэриол, я всего лишь излагаю своё видение.
Мэриол пишет:

цитата:

насчет магии - надо подумать: у меня-то голова не лопнет их сгенерить, а вот хватит ли ВАС их запомнить и - главное - использовать

Как говорил, правда по другому поводу Гайдар ( не тот что с ваучерами, а который с Тимуром) - слишком хорошо - тоже нехорошо. Моему персонажу вся эта терминология нужна только для того, чтобы в ситуации, когда мой товарисч и собрат обрастёт иголками, распухнет и лопнет, он знал как это именовать, а не говорить "закастовали гады!"
Мэриол пишет:

цитата:

ругательств - штуки 3-4 добавлю, но уровень их "смачности" выбирать буду все-таки я

Не вопрос, конечно. Только, имхо, табуированная лексика не должна быть связана с размножением.

 Отправлено: 29.10.08 22:56. Заголовок: Iggy пишет: Не вопр..

Iggy пишет:

цитата:

Не вопрос, конечно. Только, имхо, табуированная лексика не должна быть связана с размножением

Ага, с брачными контрактами ))) кстати, серьезно

А еще с мирами и перемещением по ним, там "мир-пустышка" (о безнадежном деле или когда вляпался в дурацкую ситуацию)

 Отправлено: 29.10.08 23:01. Заголовок: РњСЌСЂРёРѕР» пишет: ..

РњСЌСЂРёРѕР» пишет:

цитата:

Обращения: К вышестоящим: мужчине – рэйр … (рэйр интонационное в значении «лорд») женщине – рэйри … (рэйри интонационное в значении «леди») К равному: мужчине – рэйр (в обиходном значении обращения «сэр») женщине – рэйри (в обиходном значении слов «мисс», «миссис» и т.д.)

Обращение одно чтоли? Моя не понимать.... Что к вышестоящему, что к равному - обращение одно?

 Отправлено: 30.10.08 09:55. Заголовок: К сожалению, мы имее..

К сожалению, мы имеем дело с языком, который в некоторых его аспектах слегка интонационен...
Поэтому некоторые слова на наш взгляд будут сильно похожи.
Конечно, на письме этого не передать, но данный конкретный случай все-таки поддается некоторому кол-ву пояснений.

1-ый случай - обращение к вышестоящему - выглядит как "рэйр такой-то", "рэйри такая-то", т.е. произносится с добавлением имени.
Если имя собеседника неизвестно, то придется обходится сугубо одной интонацией - более почтительной, что ли...

2-ой случай - обращение к равному - допускает отсутствие имени собеседника и нейтральную интонацию (вплоть до насмешливой или пренебрежительной, если это очень надо).

 Отправлено: 30.10.08 17:48. Заголовок: Gwailome пишет: А е..

Gwailome пишет:

цитата:

А еще с мирами и перемещением по ним, там "мир-пустышка"

Для охотников и воинов это выражение не будет иметь никакой эмоциональной окраски.
Мэриол,
совсем забыл, добавь пожалуйста оскорблений.

 Отправлено: 01.11.08 13:56. Заголовок: Слова, определяющие ..

Слова, определяющие расу и статус:

Вампир – алтрэр (м.р.), алтрэ (ж.р.)
Человек (свободный) – мьйеллу (м.р.), мьйелли (ж.р.)
Раб (безотносительно к расе): в обращении – кьйолт, в разговоре о рабах – кьйолту и кьйолти
Фаворит («тот-кто-рядом») – кьолтэир (если это раб или рабыня)
лэйтэиру, лэйтэири (если это свободный или свободная)

Примечание: окончание «у» обозначает любое живое существо (не вампира), в т.ч. – животное), мужского пола; женский пол у животного обозначается с помощью окончания «а», что к женщинам-разумным, заметим, ни разу не относится ))))))))))))))
Мн. число для не-вампиров строится с помощью передней приставки «райт» (много) или «райто» (несколько) и пишется через дефис (райт-мьйеллу, райто-кьйолти)
При построении мн. число по отношению к вампирам приставка «райт» / «райто» становится самостоятельным словом, а к самому слову добавляется артикль «и» (райт и-алтрэ, райт и-тхорэр, райто и-лийни, райто и-мейтэр и т.д.)

Родственники и пр.:

Мужчина – тхорэр
Женщина – лэйтрэ

Жена – лэйтри
Муж – тхорэйт
Отец – т(х)оро
Мать – лами
Брат – дэйтор
Побратим («брат крови») – рэн дэйтор
Очень редко говорят рэн т(х)оро (о вампире, «разделившем кровь» с кем-либо и спасшем этому кому-либо жизнь, сакральный смысл этого выражения – попросту немереный)
Сестра – лийни
Сын – мейтэр
Дочь – мейтэ

Примечание: учтивая родственная форма обращений выстраивается с помощью артикля «э» (э-лэйтри, э-тхорэйт и т.д., однако в отношении братьев и сестер друг к другу этой формой нередко пренебрегают, переходя на более просторечный (доверительный или – наоборот – не слишком учтивый) вариант)
Учтивая социальная форма обращений образуется с помощью артикля «эн» (эн-лорэн, эн-дорэйни, эн-лаонт(х)ир и т.д.)

Очередная пара ругательств:

айдра (в отношении алтрэ – неприменимо!)
(в буквальном переводе означает самку какого-то животного, внешне похожего на гиену, в период течки покрытую какой-то специфической, мерзко пахнущей слизью и пытающуюся пристроиться соответствующим образом к любому твердому предмету, встреченному на пути)

лхэйкру (в отношении алтрэр – неприменимо!)
(самец того же животного, в соответствующие периоды жизни либо садящийся на все, что ни попадя /доминирующая форма поведения/, либо имитирующий поведение самки /подчиненная форма поведения/)

Примечание: мата как такового у вампиров нет, но есть некий крайне небольшой набор (не более двух-трех десятков) недопустимых слов, употреблять которые по отношению к кому-либо из вампиров недопустимо настолько, что в стычку можно влететь не только, применив их непосредственно к собеседнику, но и сказав их о ком-то еще (из вампиров, разумеется)…

 Отправлено: 01.11.08 19:35. Заголовок: Мэриол, то что надо ..

Мэриол, то что надо Спасибо!

 Отправлено: 25.01.09 18:47. Заголовок: Gwailome пишет: ц..

цитата:

Gwailome пишет: цитата: А еще с мирами и перемещением по ним, там "мир-пустышка" Для охотников и воинов это выражение не будет иметь никакой эмоциональной окраски.

Ну значит будет чисто рейнджерское выражение, АРГО так сказать

Мэриол не стоит ли как-то сильнее разграничить по звучанию два слова ЛЭЙТЭИРУ и ЛЭЙТРИ? Или это сделано нарочно? Но тогда вылезает гендерный шовинизм - фаворит любого пола ассоциируется с женщиной

И в чем приколка двух вариантов слова "Подойди!"? Лайт! (лайтар) ??

И в дальнейшем я бы ограничила использование сочетания ЭЙ - запоминать и разграничивать слова и сейчас уже непросто

 Отправлено: 27.01.09 15:46. Заголовок: А можно заставить вс..

А можно заставить всех вампиров трехэтажно выругаться... в смысле представиться так, как к ним надо обращаться... Я запишу...

 Отправлено: 27.01.09 16:35. Заголовок: Фай. Для тебя конкре..

Фай.
Для тебя конкретно и для тех, кто вообще будет играть тех или иных слуг, обращения выглядят следующим образом:

ко мне - рэйр дэйлорэн; допустимо, но череповато - эн-рэйр Ирсэнт; смертельно по определению - д(х)орэт и д(х)орэн
к Гвайломэ - допустимо рэйр Архэйн (хотя лучше все-таки эн-рэйр Архэйн) смотря по тому, как договоритесь...
к Йомеру и к Маре - эн-рэйр такой-то, эн-рэйри такая-то
к Гаррику - эн-рэйр Гаррэт

Ко всем остальным, включая Стасика - рэйр такой-то, рэйри такая-то...

 Отправлено: 27.01.09 19:04. Заголовок: "эн-" что зн..

"эн-" что значит? ))