Отправлено: 10.12.08 00:02. Заголовок: Отзовитесь...

Я предлагаю тут искать людей, с которыми другой связи нет, а поговорить очень нужно.
Например, я очень ищу народ, который едет на Постоялый двор. Вопросов к организации очень много и я уже просто готова за голову хвататься. Эй, где вы все...

 Отправлено: 29.12.08 16:10. Заголовок: Вот он я один. :/..

Вот он я один. :/

 Отправлено: 30.12.08 22:38. Заголовок: Вот. Наконец. А то я..

Вот. Наконец. А то я уже боялась, что мне прийдется одной что-то делать. 387215512

 Отправлено: 02.01.09 18:41. Заголовок: Одна ты по определен..

Одна ты по определению не останешься...

Из имеющихся в наличие людей у тебя сидит еще Хэлл ("штатным" менестрелем) и, возможно, еще один игровой парень-студент (но он, гад, тормозит, как удав по стекловате)...

Плюс - мы ищем людей для работы на кухне.
Предварительное согласие от одной группы получено, со второй мы сейчас ищем контакты.

Начинай, наверное какое-то обсуждение прямо здесь.
Кто сможет - тот подхватит. Да и я чем смогу - поддержу

Кстати, наш дорогой "король" не раз и не два вывозил кабаки на другие игры.
Как вариант, ему тоже будет, что ответить на так инетересующие тебя вопросы.
Но, пока ты их не задала, отвечать ему будет не на что :( :)))))))))))))))

 Отправлено: 06.01.09 14:48. Заголовок: Ладно. Начинаю задав..

Ладно.
Начинаю задавать вопросы...

1. Я правильно понимаю, что кабак состоит из:
а) зала не более, чем на два стола + возможно 3 отдельных столика для приватных бесед
б) стойки
в) кухни, находящейся за стойкой
г) как вариант - полевой кухни (если она у нас будет), стоящей где-то поблизости?

В таком случае учтите, что кухня (на которой у нас, как вариант, работают в том числе неиграющие работники) по определению отгорожена от всего остального.

На кухне явно есть рабочий костер, на котором готовится что-то из еды. Однако: внимание - вопрос!
Есть ли в общем зале игровой очаг, который зажигается только вечером для освещения и обогрева?
Общее освещение идет свечками или фонариками?
Откель берутся эти свечи? Взносы, боюсь их не потянут... :(((
Нетканку, бревна, доски, продукты, оплату работникам - да, а вот прочие красивости-полезности - нет :(

2. Зал по определению игровой, но невыносной.
Прячущегося там объекта можно пробовать взять измором или вывести оттуда под белы рученьки, но нельзя доводить дело до потасовки.
Оглушать, кулуарить и кастовать - можно, устравивать поединки - нельзя.

3. Продукты, находящиеся за стойкой / на кухне, для посетителей неприкосновенны.
Продукты/еду, лежащие на стойке или на столах можно пробовать украсть или нет?

4. Если у нас будут наемные работники, то тянем ли мы кормежку в течении всего игрового времени, кроме периода с 11-12 ночи до 8 утра?
В том смысле, что реально готовится завтрак, обед и ужин, а в перерывах народ перебивается либо чем-то по-мелочи, либо разогретым?

5. Верна ли в таком случае следующая схема:
8-9 утра - чай, кчайности, бутерброды
9-11 утра - завтрак (каша + чай-кофе + сопутствующий мелкий набор)
11-14 дня - перекусы (напитки, бутерброды, что-то еще)
14-15 дня - обед (суп, второе, салаты, напитки и т.д.)
15-18 дня - перекусы
19-21 вечера - ужин
21-23 часа - посиделки с напитками, перекусами и доеданием остатков того, что не было съедено за день?

Да, я садист, но... платим же мы что-то работникам.
И хотят они не так, чтобы очень мало...
Если будет БЕЗ них, то схему, разумеется, попытаемся сменить.
В том смысле, чтобы при этом успеть еще и поиграть, так в обоих из предполагаемых групп есть люди, способные придти на замену хозяйке.
А мыть посуду можно и мертвяков пригнать или "вписчиков" заставить, или нанять кого-то, но уже вполне по игре...

PS
Инзил! Не бей меня больно! Как могу, так и придумываю... :)
А ты - советы умные давай :)))))))))))))))

 Отправлено: 09.01.09 00:57. Заголовок: Со своей стороны мог..

Со своей стороны могу предложить следующую схему работы:
1. составить меню исходя из продуктовой и как ни странно технической раскладки. Например: яичницу имеет смысл делать тогда, когда есть газовые гарелки, чтобы не подгорало и можно было готовить порционно. В противном случае - каши, бутерброды.
Меню надо составлять сразу на все дни, расписать конкретные блюда, а потом по этой раскладке расписать необходимые продукты.
2. Проверенный способ - составить распорядок. То, что написала Мериол. (п.5) Кстати, наиболее нормальный расклад: начало работы - 9-10 (8-9 не подходит, т.к. утром до начала работы надо вставать минимум за 1,5 часа).
3. По поводу посуды - не надо гонять мертвяков. Это не надежно, т.к. они есть не всегда и работают плохо.
Лучше всего в кабаке повесить умывальник. Обычный пластиковый садовый умывальник. Посуда моется сразу по мере поступления. Проверено опытом.

 Отправлено: 09.01.09 01:22. Заголовок: Гм. По поводу...

Есть несколько размышлений по поводу кабака:

цитата:

а) зала не более, чем на два стола + возможно 3 отдельных столика для приватных бесед

Не согласен, слишком мало времени для изготовления столов. Я думаю достаточно стойки и одного длинного стола, возможно с лавками справа и слева.

цитата:

г) как вариант - полевой кухни (если она у нас будет), стоящей где-то поблизости?

На мой вкус полевая кухня себя не оправдала, слишком много одинаковой еды и очень проблематично ее разогреть. Единственное, для чего ее можно использовать - так это для приготовления кипятка. Но на мой вкус лучше подходит ведро над костром или, как вариант, дровяной самовар. Но он сложен в транспортировке.

цитата:

Есть ли в общем зале игровой очаг, который зажигается только вечером для освещения и обогрева?

Второй очаг неудобен и, на мой вкус, не нужен. Для него, как минимум нужны дрова, плюс он занимает достаточно много места в зале. И выглядит костер посреди зала кабака, на мой вкус, неэстетично.

цитата:

Общее освещение идет свечками или фонариками?

Освещение - три свечи на стол. На мой вкус этого достаточно. Можно еще пытаться подвесить что то перед входом, чтобы было видно куда идти.

цитата:

2. Зал по определению игровой, но невыносной.

Зал игровой - согласен. Но кухня - явно неигровая. Это абсолютно точно.

цитата:

4. Если у нас будут наемные работники, то тянем ли мы кормежку в течении всего игрового времени, кроме периода с 11-12 ночи до 8 утра? В том смысле, что реально готовится завтрак, обед и ужин, а в перерывах народ перебивается либо чем-то по-мелочи, либо разогретым?

Я думаю, что наемным работникам придется еще долго обьяснять, чего от них хотят. Боюсь, что этот процесс затянется минимум на сутки. При этом заставить их работать постоянно, кроме ночи, тоже практически нереально. Я думаю, что кабак должен работать непостоянно. Т. е. завтрак с 9 до 10, обед с 2 до 4, ужин - с 7 до 9. В промежутках можно подавать только чай - компот, вместе с печеньем, булками, хлебом. Или как варинант, то что не доели за завтраком, обедом, ужином. (Свободные порции зачастую остаются.) Т. е. то, что не занимает много времени на приготовление. (Даже не бутерброды, приготовление которых более трудоемкое, и портятся они куда как быстрее.)

цитата:

А мыть посуду можно и мертвяков пригнать или "вписчиков" заставить, или нанять кого-то, но уже вполне по игре...

Как сказал выше Инзил, мыть посуду удобнее всего самим, используя при этом садовый умывальник.

 Отправлено: 09.01.09 03:24. Заголовок: Collaur пишет: Как ..

Collaur пишет:

цитата:

Как сказал выше Инзил, мыть посуду удобнее всего самим, используя при этом садовый умывальник.

Можете кинуть в меня веником, но мне проще привезти с собой комплект пластиковых тарелок, которые после еды просто отправить в костер.

 Отправлено: 09.01.09 11:20. Заголовок: Кидаю! Проще, но оче..

Кидаю! Проще, но очень некрасиво и главное - неудобно! Пластик мягкий.

 Отправлено: 09.01.09 17:17. Заголовок: Лично для меня это в..

Лично для меня это выход. Но я не настаиваю чтобы все последовали моему примеру :)

 Отправлено: 09.01.09 18:01. Заголовок: Helega пишет: но мн..

Helega пишет:

цитата:

но мне проще привезти с собой комплект пластиковых тарелок

Helega, они иногда бывают очень вонючими, и есть с них - это подвиг.

 Отправлено: 09.01.09 20:37. Заголовок: мне проще привезти с..

цитата:

мне проще привезти с собой комплект пластиковых тарелок, которые после еды просто отправить в костер.

Себе - можешь пробовать завозить. Но для всей игры это просто выкинутые деньги. Взносы это не потянут.

 Отправлено: 09.01.09 22:10. Заголовок: Просто, я так же ду..

Просто, я так же думаю, что завозить посуду на 100-150 человек это тяжело, кроме того прийдеться после каждой еды это все мыть, а я как-то не настроена все это делать в холодной воде. Да и вообще как-то... вот так.

 Отправлено: 10.01.09 01:35. Заголовок: Iggy пишет: Helega,..

Iggy пишет:

цитата:

Helega, они иногда бывают очень вонючими, и есть с них - это подвиг.

Ты просто не умеешь их готовить. Во первых покупать надо не самые дешевые, а во вторых покупаются заранее и выветриваются. Впрочем это мои личные проблемы :)
Мэриол пишет:

цитата:

Себе - можешь пробовать завозить.

И завезу :) мы с тобой это уже обсуждали :)

 Отправлено: 22.01.09 02:39. Заголовок: Inzil Вопрос - а кто..

Inzil Вопрос - а кто питается в кабаке? Дворец питается в кабаке или во дворце? И елси обитатель дворца хочет поесть в кабаке, он платит игроые деньги, а реальыне как? Или это закладывается во взнос?

2. Мне кажется, что лучше все-таки сделать несколько столов, иначе все будут слышать все, а это плохо для игры. Поддерживаю идею - два больших стола + 2 маленьких. И не говорите мнечто их долго делать, если есть уже бревна, горбыль, пила, коловорот... И я рядом в качестве ускорителя.
Опять же, учитывая засыл безвзносных тамбовских на строяк заранее. Но им тоже понадобится катализатор.

3. ПО посуде - повезу свою керамику, и думаю, что моя свита тоже поедет не с пластиковыми вилками. но все же думаю, что ходить в кабак со своей посудой... неэстетично, так может, некое количество пластиковых мисок-стаканчиков все же запасти?

 Отправлено: 22.01.09 02:55. Заголовок: Сетсуна пишет: все ..

Сетсуна пишет:

цитата:

все будут слышать все, а это плохо для игры.

Это не плохо для игры. Кабак в игре и должен быть тем местом, где можно услышать инфу. Если это плохо лично для вас в данной ситуации, то можно либо сесть на дальний конец стола, либо вести сверх секретные разговоры в другом месте;)

 Отправлено: 22.01.09 04:05. Заголовок: Я считаю, что плохо,..

Я считаю, что плохо, когда нет возможности играть комфортно. Если кабак - это место, где можно встретиться, поесть, заодно обсудить вопросы, просто "культурно провести время", слушая менестреля - то столов должно быть несколько.
Вопрос даже не столько в техническом подслушивании, сколько именно в комфорте игры. Мне кажется, нужно два стола, хотя бы потому, что очень неудобно перелезать через лавку в длинном платье посередине.
кстати, не забудем и социальный аспект. Богач с бедняком за один стол не сядет. Ему... мягко говоря - некомфортно.

И я не понимаю,честно, не понимаю - почему так трудно - сделать два стола вместо одного. НА "Робин гуде" - игра под Питером, 1 выходные, численность примерно 80-120 (не помню.сколько приехало) кабак был довльно вместителен. Даже на Фаусте 2003, где было всего человек 50-70.в кабаке было два стола.

Один стол предполагает общность еды и общения, это хорошо, это пища для размышлений, повод для знакомств. Но не надо перекрывать возможность игры узкой группы.
Просто стоять в углу и разговаривать, семафоря при этом всем... нет, это не комильфо.

Опять же, возвращаюсь к фразе "все слышат все". Я не против, чтобы кто-то что-то услышал - для этого и есть кабак. Но такая сквозная прослушиваемость быстро сделает его не лучшим местом для разговоров, а простой столовкой. Туда будут ходить поесть, а не поиграть.
Опять же, прецеденты были.
Игра "Охота на ведьм - 2005 год", деревенский трактир имел всего один стол.Состав подобрался неслишком сильный, и хватало одного человека, который нес неигровуху, чтобы начисто выбить всех присутствующих из образа. (как мы ни пытались с моей партнершей вернуть народ в игру)
Я видела разные кабаки на играх, и могу сказать, что всегда кабак работал и играл лучше, если в нем было несколько столов. Тогда это и в самом деле была полноценная точка.
Потому стою на этом мнении.

 Отправлено: 22.01.09 11:40. Заголовок: Так, сразу по поводу..

Так, сразу по поводу столов.
Оптимально сделать 2 стола. Объяснять можно долго и нужно. Просто поверьте опыту.

 Отправлено: 22.01.09 11:42. Заголовок: Сетсуна пишет: Inzi..

Сетсуна пишет:

цитата:

Inzil Вопрос - а кто питается в кабаке? Дворец питается в кабаке или во дворце? И елси обитатель дворца хочет поесть в кабаке, он платит игроые деньги, а реальыне как? Или это закладывается во взнос?

Мы предполагаем, что жители дворца в кабаке не едят. Разве, что им по игре захочется пойти в кабак, но это явно не с целью поесть.
По поводу денег - не знаю. Это вопрос к мастерам.

 Отправлено: 11.04.09 09:07. Заголовок: По поводу посуды в кабаке

Можно в день заезда отдать заранее приобретенную миску/тарелку главному кабаковеду. Там их очипуют, прилепят копию кабацкого чипа челу на оружие(например) и оставят миску/тарелку у себя на время игры. Перс приходит в кабак, и делает заказ. Главный кабакер видит кабацкое клеймо на оружии, берет наугад первую миску/тарелку сверху и делает свое дело. Если, как говорилось выше, посуда будет своевременно мыться, то думаю не будет большой разницы есть из своей посуды или из чужой. Ну и соответственно сдавать нужно такую посуду из какой сам стал бы есть, а не фигню всякую. После игры вся оставшаяся посуда раздается владельцам.
Ложку, думаю, нужно носить с собой и ухаживать за ней самостоятельно, ибо не в кабаке едином сытно кормят на игре, но и в разных местах хороших, т.к. народ добрый в наших лесах не перевели ещё разнорукие святоши, да и про кризис, хвала Единому, здесь не слыхали.

 Отправлено: 14.04.09 06:16. Заголовок: Насчет святош я бы п..

Насчет святош я бы поаккуратнее.)) Мы тоже хорошо готовим и с удовольствием потчуем усталого странника.:)

 Отправлено: 15.04.09 18:39. Заголовок: И к нас, и к нам зах..

И к нас, и к нам заходите! *прыгает радостно* Наши вас завсегда будут рады видеть, особенно к обеду )))

 Отправлено: 18.04.09 15:47. Заголовок: клеймо на оружии не ..

клеймо на оружии не удобно